Сообщество
  НовостиСообществоСервисыМузыкаКиноИгрыПоискО проекте  
СообществоЧатФорум

Гостевая книга

Mилано

26 апреля 2007 22:32

to Classic|cls: ах. узаю узнаю
Вот этот дом? http://images.timus.ru/get.aspx/25714479-b44d-444b-94c7-361e053d7d8c
  
  Classic|cls  
  Вероятно, он самый. Других подобных не припомню… Здесь http://images.timus.ru/get.aspx/54d7b42e-5625-4053-889b-96793dfe5a63 над аркой так же можно разглядеть величественный герб Советского Союза! Хотя… что то припоминаю – нечто подобное должно быть и на Эльмаше (Бабушкина-Краснофлотцев-Стачек-Баумана) – так же есть несколько домов подобного цвета, только вот вид тех балконов уже смутно как-то представляю… Посмотрю при возможности )

купол

17 апреля 2007 23:24

Прошу прощения что долго не появлялся, деньги на инете по краполям.очень печально
  
  Classic|cls  
  Ничего, бывает.
PS: Рад вновь видеть в гостевой сообщества.

Classic|cls

10 апреля 2007 09:59
Куба и Венесуэла переходят на Linux
Куба и Венесуэла переходят на Linux: Молодцы товарищи! Так держать! Linux – во истину народная ОС с открытым кодом.

Необходимо отметить, что до конца 80-х степень развитости сферы IT Советского Союза находилась приблизительно на одном уровне с американской, причем, довольно часто, СССР и США становились достойными конкурентами в данной отрасли. Действующая «власть», допустившая распад СССР, окончательно уничтожила все благие начинания и теперь, приближаясь к выборам, строит некоторую иллюзию своей патриотической деятельности.

Надо сказать, кубинское правительство абсолютно обоснованно опасается внедренных кодов американских спецслужб в продукты Microsoft – это предоставляет противнику дополнительную возможность по установке всестороннего контроля, тотальной капитализации и глобализации во главе со, становящимся профашистским, режимом США.

Classic|cls

9 апреля 2007 16:45

Это наименее значимый факт, направленный на поддержку абсолютно всех без исключения слоев населения, считайте, в том случае, если человек случайно оказался маргиналом, до момента его трудоустройства. Карточные продукты всегда и везде отличались дешевизной. К слову, даже нашей теперешней минимальной заработной платы определенно не хватит на то, чтобы «не умереть с голода». Далее, в случае успешности человека, действует отлаженная система премий и надбавок, в результате чего человек уже может приобрести желаемый товар на общих основаниях. Прочие условия имеют куда большие значения, отрицать полезность которых просто бессмысленно.

Пыр

9 апреля 2007 15:46

"..достаточном, чтобы не умереть с голода"

ну, если для вас это "высокий уровень", увольте..

Classic|cls

9 апреля 2007 15:22
Куба
Уровень жизни на Кубе конечно не высок по сравнению с США или другими странами G8, но ведь и не надо сравнивать с ними. Пик его падения как раз таки был достигнут в свое время благодаря экономическому давлению и блокаде со стороны США.

Вопиющей нищеты там нет, как нет и повсеместных буржуазных магнатов и олигархов. Социальная же обеспеченность, определенно, на высоте. К примеру, в стране одно из лучших в западном полушарии медицинское обслуживание.

Вот краткая выписка из одной статьи, объективно описывающей текущее социально-экономическое положение Кубы:

«Западные эксперты указывают, что проводить прямые аналогии уровня жизни на Кубе и в других странах мира не совсем правильно, так как в одной из последних в мире «стран реального социализма» еще и до сих пор остаются бесплатными образование и здравоохранение, очень низкая квартплата, а за продукты, которые кубинцы получают по карточкам (в количестве очень незначительном, но достаточном, чтобы не умереть с голода), платят только символически.»

PS: Опять одни эмоции… Ведь можно, при необходимости, обходиться и без них. Как-никак, сами по себе обсуждаемые проблемы носят довольно серьезный характер. Лично я, во всяком случае, знаком и общаюсь со многими представителями КГБ, сохранившими верность своей Родине и, в свое время, принимавшими активное участие в советской дипломатической деятельности.

Пыр

9 апреля 2007 12:17

"На Кубе же, в целом, уровень социальной обеспеченности и защиты населения сохраняется на довольно высоком уровне, политика правительства во многом совпадает с интересами кубинского народа."

ХА-ХА-ХА
Познавайте мир в общении, а не в газетках прошлого века

Classic|cls

9 апреля 2007 11:01

Безусловно, лишившись мирового координационного центра, они всячески искажают данные учения в удобную для них сторону. По поводу Китая – налог, на сколько я помню, взимается со второго ребенка в связи с серьезными демографическими проблемами, иные способы, видимо, неприемлемы и менее эффективны для данной страны. На Кубе же, в целом, уровень социальной обеспеченности и защиты населения сохраняется на довольно высоком уровне, политика правительства во многом совпадает с интересами кубинского народа. Но их враги – США и иже с ними – не дремлют и всячески пытаются сломить существующую систему. На счет различных юго-восточных стран – их текущее положения, во многом, связано с особенностями исторически сложившегося восточного этноса. Системы, разрабатываемые для одних стран, не всегда подходят для других. Они пока что не достигли должных уровней культуры и образования, в том числе и в рядах руководства.

Пыр

9 апреля 2007 09:49

Если чо, то, что мы можем сейчас наблюдать в Китае, давно уже нельзя назвать коммунизмом. Специально для этого явления придумали определение.
В Китае, и тем более в Кубе - нищета, шокапец.
Единственная, на мой взгляд, верная проекция будущего СССР (или другой страны "развивающегося коммунизма") - это то, что вы можете наблюдать в Северной Корее. У меня хорошая подруга там работал в посольстве несколько лет, и могу вас уверить: ничего хорошего. Почитайте, в инете дофига информации об этом. Жрите корешки, спите в коробках. Если, конечно, вы не родитесь ребенком высокопоставленного военоначальника.

апврар

9 апреля 2007 09:19

Вы приводите в пример Китай. В китае есть простые низкооплачиваемые рабочие (и их большинство), а есть преуспевающие бизнесмены. Ни о какой свободе равенстве и братстве не идет и речи. Еще больше чем в России счас судьба человека зависит от семьи, в которой он родится, смогут ли его родители заплатить за него налог, и получить документы. Политика правительства счас направлена на развитие частного бизнеса. Тот же капитализм короче, только с коммунистическим ярлыком.

Classic|cls

8 апреля 2007 23:15
Сравнительная характеристика: цели капитализма и социализма.
Очевидно, что цель и задачи капитализма сводятся, по большому счету, исключительно к получению наибольшей прибыли, которая, опять же, необходима для получения следующей порции прибыли, более большей, нежели предыдущая. И так все продолжается по конечной спирали, до момента достижения кризисного положения, которое, как правило, не минуемо. Даже по самым длинным в экономическом плане циклам Кондратьева период «жизни» таковых систем составляет не более полувека.

Ниже приведено весьма краткое описание основных целей и задач социализма, изложенных в трудах Карла Маркса.

«…Целью же социализма, по Марксу, является сам человек. Социализм должен создать в обществе такой способ производства и такие организации, в которых человек сможет преодолеть отчуждение от своего продукта, своего труда, окружающих людей и даже от природы, создать условия, в которых человек сможет найти себя и взять мир в свои руки так, чтобы жить в единстве.

Маркс ожидает, что человек не будет чувствовать себя зависимым в таком неотчужденном, свободном обществе, что он будет твердо стоять на собственных ногах и не будет испытывать на себе уродливые отчужденные формы труда, производства и потребления; что человек станет творцом своей жизни и, таким образом, сможет начать жить, сделать своим главным занятием жизнь, а не производство средств жизни.

Для Маркса свобода была целью социализма, но свобода в гораздо более радикальном смысле, чем это представляют известные нам до сих пор демократии, – свобода в смысле независимости, которая основана на том, что человек сам себе хозяин, твердо стоит на ногах и способен использовать свои силы, проявить себя по отношению к миру как творческое существо, как человек-творец, созидатель.

Социализм у Маркса – это общество, которое служит истинным человеческим потребностям. Истинные потребности человека коренятся в его природе: это такие потребности, удовлетворение которых необходимо для реализации человека как такового, его человеческой, творческой сущности... »

Classic|cls

8 апреля 2007 23:05

Во всяком случае, практика показала, что социализм, первая стадия Коммунизма – абсолютно реален. Другое дело – абсолютная идиллия общества… Непосредственно, сам народ в целом еще не достаточно готов для ее реализации. Необходимо предварительно значительно повысить нравственный, культурный уровни населения, на что, быть может, уйдут многие и многие годы, десятилетия, а то и столетия. Но, по крайней мере, будем к этому стремиться… Социализм - уже есть значительный общественный прогресс. По некоторым историческим концепциям, переход от социализма к капиталу - признак регресса и деградации общества. Так что теперь нам есть к чему стремится, анализируя и исправляя былые просчеты.

~Ann@:0)~

8 апреля 2007 19:06

*ermm* канечна сама идея камунизма хорошая,но утопична....пускай уж лучше все будет так как есть...

Пыр

6 апреля 2007 16:12
обоим оппонентам
Мужчины!
Нахожу для себя обе ваши точки зрения радикальными. Один перманентно "за", другой - "против"
Не смогу сейчас, увы, блеснуть знанием истории, но отмечаю для себя вкратце:
- в принципе СССР - это был тупиковый путь развития с его идеологической, а отсюда и социально-экономичекой основой
- были неоспоримо позитивные моменты, достичь которых при других условиях было бы намного сложнее. Например, индустриализация при Сталине.
К слову, введнный "золотой" в 20-х г.г. был одной из самых твердых валют
  
  купол  
 
 в принципе СССР - это был тупиковый путь развития с его идеологической, а отсюда и социально-экономичекой основой


Китай живёт комунизмом по сей день и является одной из самых быстроразвиваюшихся стран.
  
  Classic|cls  
  Верно. Китай, определенно, достигает больших успехов в своем развитии. Куба также является страной социализма. Уровень жизни населения там является довольно высоким, ей по-прежнему удается с большим успехом противостоять США. И их союзная Венесуэла постепенно переходит к социализму, причем достигает при этом значительных успехов в экономическом и политическом планах.

PS: В Белоруссии по сей день 7 ноября является праздником. Лукашенко публично возлагает цветы к монументу Ленина. Его реформы, в целом, носят несколько социалистический характер и его политика во многом подобна советской. При этом, уровень жизни и социальной обеспеченности населения является на порядок выше нашего. Белоруссия так же является одной из немногих стран, открыто выступающих против НАТО.

апврар

6 апреля 2007 15:13

Я в детстве (в отличие от вас) свято верил в идеалы коммунизма. Был пионером. Нозил значок с володей ульяновым и пионерский галстук.

По поводу вашей манеры общения. Маленький бесплатный совет. Если собеседник с вами не согласен и вы считаете что он чегото не понимает (тупой) поищите прежде всего причину в себе. Может вы объяснять не умеете? Или железные аргументы таковыми не являюца? И уж тем более не пытайтесь унизить и опустить оппонента, которых хотя бы просто старше вас.
  
  Classic|cls  
  Ну что вы – я не писал, что вы тупой. Просто-напросто у каждого своя точка зрения и свой способ мышления. По поводу объяснений, если мой метод не нравится – зайдите с этими же вопросами на один из коммунистических, либо социалистических форумов – там вам все подробно объяснят с точки зрения научного Коммунизма.

Classic|cls

6 апреля 2007 13:10

В общем-то, все свое мнение уже высказали. В остальном – личное дело каждого. Каждый имеет свою точку зрения относительно исследуемых проблем, у каждого есть свои взгляды на проблемы мироздания, жизненного предназначения…

Classic|cls

6 апреля 2007 13:05

KnMMD, никто лично вам ничего не утверждает. Оставайтесь на здоровье при своем мнении. Если вам с детства разносили всю Советскую власть, говорили что Ленин – плохой, то вы уже вряд ли захотите менять свое мнение. Но, как говорил один мудрец: «Не стреляйте в прошлое из ружья - оно выстрелит в будущее из пушки». Вы просто опять все не так поняли. Причина задания вопроса все равно должна быть подкреплена вескими аргументами.

 Есть знакомые которым не давали шанса "принять участие" "продвинуца"…


Кому-то больше повезло, кому-то меньше… Так было и есть во все времена. Но, как гласит народная мудрость – «Безвыходных ситуаций не существует».

 раз уж упомянули автоваз - подучите матчасть маленько. Первый ваз "копейка" - это фиат.


Так это все общеизвестные факты. Это есть даже в школьном учебнике. Не вижу в этом ничего особенного и криминального. Позже уже начался застойный период и предперестроечное и перестроечное время, в результате чего предприятие не имело возможности к продолжению дальнейшего развития. Но речь идет не только об АвтоВАЗе. Я вообще-то упомянул и другое предприятие. Речь идет о множестве предприятий машиностроительного, оборонного комплексов, предприятий атомной промышленности, которые в последнее время либо окончательно прекратили свое существование, либо же их развитие идет несравнимо медленными темпами, вследствие чего мы вынуждены спонсировать западного «дядю», импортируя все более продукцию сторонних производителей.

По поводу денег – речь шла несколько не об этом. Деньги не являются основой нашей жизни. Это всего лишь эквивалентная единица обмена и не более того, заложенная еще в средние века и приобретшая массовый характер.

PS: Лично у меня есть занятия поважнее, чем несколько раз отвечать на подобные вопросы, лишь слегка переформулированные. Это и не является целью сообщества. Здесь уже обсуждают совсем другие проблемы. Я вам, кстати, не задал ни одного вопроса – сами что-то придумываете. Зацепиться уже не за что ли… В наше время, если рассматривать всю систему в целом, глобально, а не какие-то исключительные факты, то жизнь стала ничуть не лучше, даже многим хуже. Каков резон всех этих вопросов, если каждый остается при своем мнении… Каждый имеет полное право остаться при нем.

апврар

6 апреля 2007 10:00

неее.. ну просто не могу удержаться...

KnMMD, не вижу никакого смысла отвечать на «вопросы», представляющие из себя лишь некоторый всплеск эмоций без каких бы то ни было аргументов, поскольку являюсь противником демагогии. И потом, во всех моих высказываниях в той или иной мере прозвучал ответ на все нижеизложенные вопросы, несущие какую бы то ни было смысловую нагрузку. Но, как показала практика, вы так и не сумели, либо не захотели увидеть в них искомый ответ.

Вы сами то понимаете о чем пишете? Ну какие в вопросах должны содержаться аргументы? Это же вопросы улыбаюсь


Безусловно, в наше время, благодаря безответственным, порой эгоистическим действиям, либо бездействиям, весьма продажной «власти» все крупнейшие предприятия находятся в весьма плачевном состоянии. О чем не скажешь во времена Советов. Взять тот же УЗТМ – небезызвестный Отец заводов Советской эпохи. В 70-80-х годах на завод было завезено большое число автоматизированного оборудования, значительно облегчающего процесс производства. Во времена смены идеологии, можно сказать, и полного ее отсутствия, в процессе передела собственности, все это было либо распродано меркантильным предпринимателям, которые просто не могли этим управлять в силу своей сущности, либо разворовано, вследствие отсутствия дисциплины и повсеместного нравственного народного опущения.

раз уж упомянули автоваз - подучите матчасть маленько. Первый ваз "копейка" - это фиат. То есть оборудование и все разработки и чертежи - фиатовские. На протяжении почти 20-ти лет - никаких существенных изменений. Только слепили несколько новых кузовов, которые по всем параметрам проигрывали "импортным" разработкам. Афигеть какой прогресс. И заметьте, это было во время хваленой совецкой власти. Нафига толпе новые машины?

Почему же, если человек искренне принимал советскую власть, ее идеалы, стремления, к нему приходило истинное осознание ее целей, то его, определенно, ожидал успех, независимо от его происхождения. Не малая часть декабристов и революционеров являлась как раз таки выходцами из той самой дворянской среды. Если человек искренне желал принести пользу своему народу, то ему всегда предоставляли эту возможность. Если же человек тайно ненавидел всю систему, в любом удобном случае делал бы все возможное для его развала – то любой здраво мыслящий руководитель пресек бы таковую деятельность, чего, к сожалению, не произошло во времена всем известной перестройки. Один из моих дальних родственников как раз таки являлся сыном одного помещика, но после прихода советской власти он абсолютно осознанно принял ее, участвовал в народных культурных мероприятиях, познакомился с ее лидерами. В результате, в дальнейшем, он никогда не упоминал о своем происхождении и в жизни так же добился значительных успехов. Товарищ Маленков, кстати, тоже являлся выходцем из дворянской семьи, сам же был настоящим ответственным коммунистом. Так что все зависит, прежде всего, от самого человека – его порядочности, целеустремленности, коммуникабельности.

Еше раз для тех кто в танке. Есть знакомые которым не давали шанса "принять участие" "продвинуца". Все заканчивалось вопросом "родственники за границей есть?". Что в этом высказывании непонятно?



Лично я так не считаю. Деньги портят людей – закрепощают их, подменяя при этом всю систему человеческих ценностей. И потом свобода – понятие относительное.


А лично я считаю, что каждый человек - личность. И человека нельзя испортить. Он либо хороший человек либо извините "говно". Другой вопрос что хороший человек и при наличии денег остается хорошим, а "говно" получает большее количество возможностей проявить свою "говенную" сущность. В результате вроде нормальный человек в глазах окружающих как бы "портица". Отсюда и повелось это выражение "деньги портят людей". Я вот лично не считаю что меня можно "испортить".


PS: Так и не спорьте, вы уже во втором посту об этом пишете. У каждого есть свое личное мнение и, вероятно, каждый при нем и останется. Лично я вам не навязываю свою точку зрения – решайте сами на основании приведенных аргументов.

Вы утверждаете что я неправ. Что я глуп итд. Уже этим вы пытаетесь навязать мне чтото.


Classic|cls

6 апреля 2007 03:31
Россия и Украина. Обсуждение статьи
Вообще, надо сказать, мое личное мнение во многом совпадает с авторским. Именно такая антинародная политика и является причиной высокой степени деконсолидации и процессов обособления уже между ближайшими братскими славянскими народами. В целом, большая часть населения Украины является русскоязычной и не мало сожалеет о распаде СССР и отделении от России. Но действующее правительство просто-напросто игнорирует народные интересы и его волю. Об этом свидетельствуют и результаты голосования начала 90-х – когда, не взирая на то, что народ выступал за сохранения союза, был подписан указ об его уничтожении. По таковым причинам легитимность того документа подвергается большим сомнениям. Как правило, подобная политика приводит к весьма плачевным последствиям…

Classic|cls

5 апреля 2007 20:30

KnMMD, не вижу никакого смысла отвечать на «вопросы», представляющие из себя лишь некоторый всплеск эмоций без каких бы то ни было аргументов, поскольку являюсь противником демагогии. И потом, во всех моих высказываниях в той или иной мере прозвучал ответ на все нижеизложенные вопросы, несущие какую бы то ни было смысловую нагрузку. Но, как показала практика, вы так и не сумели, либо не захотели увидеть в них искомый ответ.

 KnMMD> Автоваза я бы на вашем месте стыдился, а не гордился им.


Безусловно, в наше время, благодаря безответственным, порой эгоистическим действиям, либо бездействиям, весьма продажной «власти» все крупнейшие предприятия находятся в весьма плачевном состоянии. О чем не скажешь во времена Советов. Взять тот же УЗТМ – небезызвестный Отец заводов Советской эпохи. В 70-80-х годах на завод было завезено большое число автоматизированного оборудования, значительно облегчающего процесс производства. Во времена смены идеологии, можно сказать, и полного ее отсутствия, в процессе передела собственности, все это было либо распродано меркантильным предпринимателям, которые просто не могли этим управлять в силу своей сущности, либо разворовано, вследствие отсутствия дисциплины и повсеместного нравственного народного опущения.

 KnMMD>Я лично знаком с людьми, для которых были закрыты все пути по карьерному продвижению…


Почему же, если человек искренне принимал советскую власть, ее идеалы, стремления, к нему приходило истинное осознание ее целей, то его, определенно, ожидал успех, независимо от его происхождения. Не малая часть декабристов и революционеров являлась как раз таки выходцами из той самой дворянской среды. Если человек искренне желал принести пользу своему народу, то ему всегда предоставляли эту возможность. Если же человек тайно ненавидел всю систему, в любом удобном случае делал бы все возможное для его развала – то любой здраво мыслящий руководитель пресек бы таковую деятельность, чего, к сожалению, не произошло во времена всем известной перестройки. Один из моих дальних родственников как раз таки являлся сыном одного помещика, но после прихода советской власти он абсолютно осознанно принял ее, участвовал в народных культурных мероприятиях, познакомился с ее лидерами. В результате, в дальнейшем, он никогда не упоминал о своем происхождении и в жизни так же добился значительных успехов. Товарищ Маленков, кстати, тоже являлся выходцем из дворянской семьи, сам же был настоящим ответственным коммунистом. Так что все зависит, прежде всего, от самого человека – его порядочности, целеустремленности, коммуникабельности.

 KnMMD> А деньги - деньги дают свободу.


Лично я так не считаю. Деньги портят людей – закрепощают их, подменяя при этом всю систему человеческих ценностей. И потом свобода – понятие относительное.

PS: Так и не спорьте, вы уже во втором посту об этом пишете. У каждого есть свое личное мнение и, вероятно, каждый при нем и останется. Лично я вам не навязываю свою точку зрения – решайте сами на основании приведенных аргументов.

Предыдущие 20
Логин:
Пароль: